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Bin wieder mal zu blöd zum zitieren, deshalb mach ich hier weiter: Das wird wohl am wahrscheinlichsten sein! Bei den Hospitalitern lässt sich aus der Änderung der Ordensregel um 1204/1206 schon eine deutliche Bevorteilung der Kleriker gegenüber den Laien erkennen. Möglich, dass der deutsche...

Alles Cool!!!! :thumbup: Korrekt! :thumbsup: Sorry, wenn ich da enttäuschen muß, aber auf dem Siegel ist der Hl. Georg samt Heiligenschein dargestellt (Quelle: 'Die Einrichtung von Verwaltungsstrukturen in Preussen durch den deutschen Orden' Kommentar Nr. 155) Glaube nicht, dass Ordensmitglieder...

Das würde passen! Das kann wie oben in den Beispielen geschrieben für Familienwappen in dieser Zeit nachgewiesen werden. Dass es aber immer so war glaube ich nicht. Hatte ein Kämpfer kein Recht auf ein Wappen so führte er ein Schild ohne Wappen welches so gestaltet war wie in vorheraldischer...

Muss doch noch was dazu schreiben :) Es ist doch richtig, dass Konrad von Thüringen vor der Einführung der Ordensregel gestorben ist? Wenn ja, dann ist klar, dass sein Schild sein Familienwappen zeigt. Es wurde bei seiner Bestattung in der Kirche über seinen Grab aufgehängt. Bei...

Nein! Ab 1259 hatten die Ritterbrüder, so meine These, das Recht auf das Ordenswappen. Ob es im Kampf genutzt wurde oder ob sie weiterhin ihr Familienwappen nutzen kann ich nicht belegen. Sicher ist aber, dass sie es im 13. Jahrhundert kaum auf ihren Siegeln nutzten. Bis in die mitte des 13...

Da ich mich gerad mit der Ordensregel und den frühesten Versionen und Inhalten derselben befasse bin ich auf eine Handschrift (ms. fr. 6049) gestossen, die Guillaume de Saint Estienes verfasst hat. Dieser hat auch die vat. lat. 4852 in Auftrag gegeben und befand sich nachweislich um 1280 in...

Doch, ich befürchte da gibt es ausser dem Papstschreiben von 1248 schon noch Quellen. Ich hoffe aber, dass es beim Halbkreismantel bleibt :) . Allerdings bin ich da wie schon geschrieben nicht mehr ganz so sicher wie ich es schon mal war. Ein neuer Thread dazu wäre wirklich besser! Woher hast Du...

Danke Marc für die Info. Die Kreuzform ist auch eine sehr interessante Sache. Für das 12. und 13. Jahrhundert scheidet das moderne Malteserkreuz (erst ab ca. 1500) wie oben geschrieben aus. Ob es nun das Patriachenkreuz oder eine andere Kreuzform war ...??? Da könnte man auf Anhieb Quellen und...

Auch wenn die Kleidung in erster Linie nichts mit der Bewaffnung/ Rüstung zu tun hat, so sollte hier noch genauer recherchiert werden. Einerseits kann ich mir es auch nicht vorstellen, dass ein Ritter, der im weltlichen Leben den Surcoat gewohnt war sich nach dem Eintritt in den Orden plötzlich...

Danke! @Fra Marc: Nach langer Suche konnte ich den Inhaber der Rechte ausfindig machen und bin nun im Kontakt mit ihm. Allerdings mache ich mir da keine großen Hoffnungen die Erlaubnis zu bekommen... Ansonsten läuft der Urheberschutz erst 2023 aus :( . Das stimmt! Ja, da stimme ich zu! Für die...

@Falconier: Genau, die Vorgaben wurden nicht immer eingehalten und es gab mit Sicherheit verschiedene Charaktere mit unterschiedlichen Interessen im Orden. Deshalb musste die Regel immer wieder durch Statuten ergänzt werden. Trotzdem wird es immer wieder schwarze Schaafe gegeben haben, die sich...

Das hatte ich nochmal versucht zu erklären. Im Moment habe ich keine weiteren vernünftigen Quellen zur Schildfarbe. Ich bin aber fast sicher, dass hier noch etwas kommen wird (vor allem aus Chroniken oder von Zeitzeugenberichten). Aber solange ist von meiner Seite erstmal Funkstille zum Thema...

So war das nicht gedacht. Im Konvent herrschte immer die Kleiderordnung aus der Regel, den Statuten und den Gewohnheiten (Brüder, die sich nicht an diese Verordnungen hielten seien mal ausgeschlossen). Und das war auch das Ziel aller Kommenden. Dieses Ziel konnte vielleicht nicht immer und...

Richtig, aber ich dachte das wäre schon wieder in Vergessenheit geraten. Wollte nur noch mal daran erinnern. Wie ich schon geschrieben habe kann 'arma' nicht nur Schild bedeuten. Hier wurde alles nachgezogen, was die Ritterbrüder 1259 als Privileg erhielten. Also ist es wahrscheinlicher, dass...

Das hatte ich gehofft! So soll's sein! Wir haben auch rote und schwarze Schilde. Ja, das sehe ich (zum Teil) auch so. Vielleicht sollte man auch berücksichtigen, dass Nicolaus Lorgne bevor er Meister wurde Marschall des Ordens und ausserdem Kastellan von Krak war, also eine starke militärische...

Ja, leider! Aber dann wäre es eine klare Sache... Da hast Du recht! Hugh Revel legt 1265 nur fest, dass die Verzierungen der Pferdepanzer nicht aus Gold oder Silber sein dürfen. Folglich waren sie verziert! Die Frage ist nur, waren sie mit christlichen Symbolen verziert oder, wie auf dem Bild in...

Das Bild bitte nicht als Quelle oder sonstiges Verwenden (es passt nichts). Ist nur als Auschauungsobjekt, was als Beleg gewertet werden könnte wenn es nicht aus dem 19. Jahrhundert sondern z.B. aus dem 13. Jahrhundert wäre. So würde ich es mir Vorstellen: Ein Ritter mit Hospitaliterhabit und...

Na endlich mal ein bischen Hintergrund zu dem Stein. :thumbup: Also eine Datierung von 1104 (Eroberung Akkons) - 1291 (Verlust von Akkon) sollte klar sein. Was war in dieser Zeit geschehen, um eine solche Malerei anzubringen? Ein paar Überlegungen von mir: 1. Der Bau bzw. Umbau der Kirche als...

@Sigurdur: Auch Danke! Ich versuche mich immer auf die 'Norm' zu beziehen und diese zu ergründen und nicht das was Verboten war oder was in der entlegensten Provinz getan wurde, z.B. aus Geldmangel oder schlechter Führung. Innerhalb des Konvents oder der Komturei herrschte die 'vita communis'...

Das sehe ich auch so. Aus 'Handbuch zur lateinischen Sprache des Mittelalters': arma, -ae: Waffe, Rüstung(sstück), Wappen Wenn man sich ein Buch aus der Zeit, z.B. die Chronik von M. Paris durchsieht, so benutzt er für Schilde eigentlich immer das Wort 'scutum' und nicht ein einziges mal 'arma'...