Ritter und Sporen

[Arnulf]

Wer kennt ihn nicht - den Spruch "Sich die Sporen verdienen müssen" Bekanntlicherweise gehören diese Teile zu einem Ritter wie Helm, Schwert und Schild - sollte man meinen. Allerdings habe ich bisher noch keinen einzigen Ritter auf einer Veranstaltung gesehen, der Sporen getragen hat. ;( In Herne als auch jetzt in Querfurt konnte ich erstmals Sporen aus dem 13. Jahrhundert im Original sehen und in Querfurt auch fotografieren (in Herne ist bedauerlicherweise Fotografierverbot):

Hm - wie wurden die Sporen befestigt. Ähnlich wie die heutigen mit Lederriemchen ? Was hat man als Ersatz für die modernen Schnallen genommen ? Zu Frage nach Region: Mittelhessen, 13. Jahrhundert. Ich muss zugeben, die Dinger reizen mich irgendwie. Hat wer eventuell ne Bezugsquelle für diese Teile ? Habe mal u.a. in der Bucht gestöbert und die modernen Rollrädchensporen unterscheiden sich IMHO zu stark von dem Foto. Oder habe einfach als reiterliche Laie keinen Blick dafür ? ?( Wer hat ´nen Tipp für mich ?

 

[2252]

du kannst mal bei Reeanactos.de schauen. Die haben welche im Shop. Frag mich aber nicht nach der Fundlage. Nach den Ösen zu urteilen sieht es schon nach einer Lederriemenbefestigung aus, wie heute eben auch. Allerdings muss ich ehrlich sagen....jemand zu Fuß mit Sporen an den Schuhen sieht einfach albern aus, ob nun Mittelalter oder Neuzeit, Ritter oder Cowboy ...schnellwechflitz

 

[Ritter Randolf]

Der wehrte Arnulf hat schon recht, eigentlich gehören sie zur Grundausstattung eines "Riddars" da sich die lieben Rittersleut in den Lagern oder auf den Märkten bestimmt nicht die Sporen ausgezogen haben. Ob das nun für jeden toll aussieht sei mal dahingestellt

 

[Phelan von Zollern]

Hallo, also ich habe Sporen damals zum Schlag geschenkt bekommen. Habe diese bis jetzt erst zweimal getragen. Sie sind aus Messing und passen nicht so richtig an die selbstgemachten Stiefel. Mal schauen ob ich da mal was dran mache oder mit andere besorge. Mir waren die Stiefel bis jetzt immer zu heilig und wollte diese nicht aufscheuern oder von den sporen verkratzen lassen.

 

[2252]

stimmt Randolf, du hast Recht, gehört zur Grundaustattung eines Ritters, nur gehört ein Pferd auch dazu

 

[Gothic]

Also angeschnallt wurden sie wohl mit Lederbändern, soweit ich da mittlerweile informiert bin. Und ja, in der Optik sind die damaligen Sporen sicherlich nicht identisch mit modernen, obwohl natürlich in der "Grundform" ähnlich. Da es das Prinzip der Rädchensporen und Dornsporen ja auch heute noch gibt in diversen Ausführungen, da ist Mensch heute wie damals recht kreativ. Aber mal mehr zur Tragweise. Ist das denn irgendwie belegt das man immer mit den Sporen rumlief? Also, ich gehe jetzt mal so von mir als Reiter aus, ich ziehe sie an wenn ich sie benötige(also aufs Pferd steigen will), aber nicht um damit im Stall rumzulaufen etc. Das ist nämlich nicht so praktisch. Ob da die Leute früher nicht auch ähnliche praktische Erfahrungen gemacht haben? :ritter07

 

[Gullbrand zu Winsperg]

Aber mal mehr zur Tragweise. Ist das denn irgendwie belegt das man immer mit den Sporen rumlief? Also, ich gehe jetzt mal so von mir als Reiter aus, ich ziehe sie an wenn ich sie benötige(also aufs Pferd steigen will), aber nicht um damit im Stall rumzulaufen etc. Das ist nämlich nicht so praktisch. Ob da die Leute früher nicht auch ähnliche praktische Erfahrungen gemacht haben? :ritter07

Moin! Die erste Frage hast du dir schon selbst beantwortet. Zur Rüstung und zum ausreiten (wer sie benötigte) wurden sie getragen. Die Spohren fixieren die Kettenbeinlinge perfekt. Die Spohren wie im Anhang stören beim laufen und beim Bodenkampf überhaupt nicht. Grüsse Gullbrand z.W. :ritter15

 

[Ritter Randolf]

stimmt Randolf, du hast Recht, gehört zur Grundaustattung eines Ritters, nur gehört ein Pferd auch dazu

Das gerät dann natürlich direkt zu der müßigen Frage: "Darf man ohne Pferd einen Ritter darstellen?", befürchte Ich. Natürlich ist es durchaus denkbar, das vor 750 Jahren die "echten" Ritter 24 Stunden am Tag auf dem Pferd gesessen haben und auf Märkten in Dörfern oder im Lager auch niemals abgestiegen sind. Schließlich waren sie ja Ritter und nicht Läufer oder Geher. Und wenn sie versehentlich doch mal vom Pferd gestiegen sind, haben sie natürlich auch direkt ihre Sporen abgelegt um sich nicht direkt zu verraten Jahaaa, so war das und nicht anders :keule1

 

[Iris vom Foehrenhof]

Gunter trägt desöfteren seine Sporn.(wenn er sie nicht vergisst) In der derzeitigen Stauferausstellung sind drei verschiedene Sporn ausgestellt. Wenn sie nicht nur rein praktisch angelegt wurden, sondern auch ein Zeichen der ritterlichen Würde waren, dann wurden sie sicher öfter angelegt. Wie ich Männer so einschätze. (duck und wegrenn)

 

[Thomas W.]

Das gerät dann natürlich direkt zu der müßigen Frage: "Darf man ohne Pferd einen Ritter darstellen?", befürchte Ich.

Ja, diese Frage stellt sich und jeder historische Darsteller muss diese für sich beantworten. Ich besitze kein Pferd, keine Ländereien, keine Burg und hab auch kein eigenes Gefolge, etc. Und trotzdem habe ich mich dazu entschlossen "einen Ritter" darzustellen. Und zwar so überzeugend, wie ich es mit meinen Mitteln und Möglichkeiten hinbekommen kann. Mir macht diese Herausforderung (und ja, es ist auch ohne eigene Burg und eigens Pferd eine Herausforderung!) grossen Spass!

Allerdings habe ich bisher noch keinen einzigen Ritter auf einer Veranstaltung gesehen, der Sporen getragen hat.

Ja, dass ist möglich. Die einen weil sie gar nicht wissen, dass ein Ritter Sporen trug ( ) oder weil sie keine Sporen besitzen und die anderen vermutlich, weil sie die Meinung vertreten, dass diese eben nur zum Reiten getragen und direkt danach abgenommen wurden. (Mal davon abgesehen, dass durch die Zeiten ja nicht nur Ritter Sporen trugen). Ich trage sie (als "ein Detail" von vielen) in der Darstellung (auch ohne Pferd) um den "ritterlichen Stand" sichtbar zu machen. Beim "zu Fuss gehen" gibt es damit keine nennenswerten Probleme.

In Herne als auch jetzt in Querfurt konnte ich erstmals Sporen aus dem 13. Jahrhundert im Original sehen und in Querfurt auch fotografieren.

Bis ca. zur Mitte des 13. Jhdt. waren überwiegend Dornsporen (auch Stachelsporen genannt) in Gebrauch. Danach setzten sich mehr und mehr die Radsporen durch.

Hm - wie wurden die Sporen befestigt. Ähnlich wie die heutigen mit Lederriemchen ? Was hat man als Ersatz für die modernen Schnallen genommen ?

Ja, Lederriemen (es gibt unterschiedliche Varianten) wurden verwendet. Einer lief z.B. unter der Sohle entlang und ein zweiter über dem Spann. In dieser kleinen Collage sind mal vier verschiedene Varianten von Dornsporen (bzw. Stachelsporen) aus dem 12. und der ersten Hälfte des 13. Jhdt. zusehen. Drei dieser Dornsporen sind restaurierte Originale (Privatsammlung), die vierte ist ein tragbares Replikat aus meinem Bestand (Messing verzinnt), dass nach einem deutschen Fund interpretiert wurde. Der Miniaturenausschnitt oben links stammt aus der Kreuzfahrerbibel (Folio 33 recto). (Bildquelle: ich & pinterest)

 

[Gortroop]

Ich bin schon lange auf der Suche nach gescheiten Sporen, aber meistens hört es bei der Beriemung auf, oder ich bin nicht bereit weit über hundert Euro dafür zu bezahlen. @Thomas Hast Du eine gute Bezugsquelle? Vielleicht können wir uns mal dazu austauschen.

 

[Thomas W.]

Ich bin schon lange auf der Suche nach gescheiten Sporen, aber meistens hört es bei der Beriemung auf, oder ich bin nicht bereit weit über hundert Euro dafür zu bezahlen. @Thomas Hast Du eine gute Bezugsquelle? Vielleicht können wir uns mal dazu austauschen.

Ja, gute Sporen sind nicht leicht zu finden. Und wie so oft kostet gutes Material leider auch gutes Geld... :S Hier eine Bezugsquelle (diese Sporen habe ich auch): (Bildquelle: http://www.hr-replikate.de/katalog/de/index.html)

 

[user6088]

Waaaaas wieviel kosten die ? Und ich hab mich geärgert das ich damals vor gut 18 Jahren, 20€ für gezahlt habe :whistling: Äh sucht jemanden Sporen ? Hätte hier noch ein paar für 120€ (Schnäppchen) Ne kleiner Spaß, aber das die Dinger so viel kosten hätte ich nicht gedacht.

 

[Yannick Koch]

Ich hatte bei Plattnerei Wiedner angefragt und bei ihm kosten diese hier 250e https://www.facebook.com/443620142374728/photos/a.462831320453610/974228482647222/?type=3&theater (Quelle:Facebook)

 

[3175]

Yannick, gibt es zu den Sporen einen Originalfund? Und wenn ja, wie ist der datiert? Die Befestigung der Beriemung ist interessant, so hab ich die noch nie gesehen und ich finde sie sehr praktisch, weil besser anzupassen.

 

[Yannick Koch]

Hier ist jetzt was ich so auf die schnelle gefunden habe. Ich kenne die Vorlage nicht weil es ja nichtg meine sind. http://www.sportingcollection.com/spurs/spur223/IMG_5765.JPG (Quelle: sportingcollection.com) https://i.pinimg.com/originals/1d/b0/a1/1db0a15004c38287b743664162f0014a.jpg (Quelle: Pinterest)

 

[Thomas W.]

Es gibt zahlreiche Varianten für die Aufnahme der Riemen. Wenn ich mich recht erinnere, waren sie damals bei allen drei Originalen unterschiedlich gestaltet.

 

[Sigurdur]

Wenn der Anspruch genügt, günstige Sporen hat Outfit 4 Events oder so ähnlich ...

 

[martin01]

Hallo Leute! Ich habe selbst schon einige Sporen hergestellt, geschmiedete und gegossene. Das ist ziemlich viel Arbeit und wenn hier nicht geschummelt (geschweißt oder gelötet) wird, wird es leider teurer. Die Preise die ich hier gesehen habe sind daher realistisch, wenn die Qualität stimmt! Der Preis bei Holger passt, ich weiß wie er Arbeitet und was er liefert.