Mittelaltermarkt auf Schloss von Degenfeld? Bitte um Meinungen!

[Ulf]

Keine 1000 Gäste???? Ich möchte euch jetzt nicht die Illusion rauben. Ich kenne historische Stadtfeste bei welchen in 3 Tagen ca. 25.000 Besucher gekommen sind, aber auch welche die weniger als 1000 Besucher hatten. Die Anzahl der Besucher ist nicht gut einzuschätzen. Meist Wetterabhängig, oder andere Veranstaltungen in der Nähe. Und Hilfe vom Gewerbeverein hört sich wirklich nach "Schnell mal Kasse-VA an" Wenn ein Gewerbeverein oder ein Wettbewerbsverein seine Finger im Spiel hat, so bedeutet die meist: Die Arbeit macht mal ihr und wir sagen wie es zu tun ist. Ergo billig billig billig, damit die Kasse klingelt. Wird es dann ein wirtschaftiches Fiasko zahlt ihr, wir dann Gewinn erwirtschaftet dürfte die Erfahrung und evtl. ein feuchter Händedruck euch gehören. Hier gild vorher Rechtsrat bzw. rechtliche Absicherung einholen für den Fall eines wirtschaftlichen Fiaskos, bzw. Verteilung des Gewinns usw. , evtl. Verträge aufsetzen und und und. Und wenn ich lese: Eh schon kein Geld da, dann Finger weg. Alte Marktregel: Grundkapital sollte vorhanden sein.

 

[Albero]

Ulf schreibt es schon richtig. Bei gutem Wetter kann ein Veranstaltungsort sehr schnell über seine Belastungsgrenzen hinaus von Besuchern geradezu überrannt werden. Bei schlechtem Wetter verirren sich nur wenige Besucher auf dem Gelände. Wobei hier explizit gesagt werden muss: gutes Wetter ist nicht unbedingt nur Regen und/oder Kälte. Hängt auch von der Jahreszeit ab. Um die Weihnachtszeit herum gehört eine angenehme Kälte zum Flair eines Marktes dazu. Bei einem Markt zwischen April/Mai bis in den Oktober hinein erwarten Besucher quasi Witterungsbedingungen wie in einem klimatisierten Wohnzimmer. Klingt komisch, ist aber so. Sind die Temperaturen zu niedrig, ist es ihnen zu kalt, den ganzen Tag im Freien rumzurennen (besonders, wen es Frühjahr/Sommer ist und die Frauen meinen, sie müssten trotz Temperaturen um 15°C in Top und Minirock irgendwo rumlaufen, das wär mir dann ehrlich gesagt auch zu kalt.) Ist zu warm, also Temperaturen in Richtung 30°C oder gar darüber, dann wird auch mit tendentiell eher weniger Besucher zu rechnen sein. Gerade die Urlaubszeiten sind hier auch wichtig: Viele werden da auch Urlaub machen oder einfach nur im Freibad rumgämmeln. Und Regen ist für eine Veranstaltung sowieso tödlich: Besucher bestehen aus Zucker und werden der Veranstaltung fernbleiben oder sie eher schnell verlassen, wenn es nach anhaltendem Regen aussieht. Oder sie völlig durchnässt werden, weil es ein Starkregen gab und/oder es nicht oder nur wenig Unterstellmöglichkeiten gibt. Parallel laufende Großveranstaltungen oder Großereignisse von allgemeinem Interesse können einem Mittelaltermarkt, einem neuen und damit noch nicht etablierten um so stärker, besuchertechnisch das Genick brechen. Beispiel: 2010 war ja Fußball-WM und als Deutschland gegen England spielte, brauchte sich der Veranstalter nicht wundern, dass nur noch Hardcore-Interessierte auf eine relativ hochpreisige Veranstaltungen gehen, die selbst dem Namen nach nur entfernt etwas mit Mittelalter zu tun hat. Auch Heimspiele des örtlichen Fußballvereins oder andere interessante Großveranstaltungen, wie zum Beispiel Highland Games, können nicht unerhebliche Besuchermengen abziehen. Und bei Veranstaltungen, die entfernter wohnenende Besucher mit Familie gerne mal über 100 Euro kosten (nur für Anfahrt und Eintritt und dann noch nicht mal etwas Gastro oder Klimbim eingekauft) schrecken in Zeiten klammer finanzieller Haushalte dann doch eher ab. Firiel hat es auch schon gesagt: 10 bis 20 Tausend Euro müsst ihr im Zweifelsfall in der Kriegs- äh... Veranstaltungskasse haben. Das ist das Risikokapital, mit dem ihr die Veranstaltung vorfinanzieren müsst. Und hoffentlich eure im Voraus getätigten Auslagen wieder mit den Eintrittsgeldern und Standgebühren (für Händler und Gastro-Stände (also Futtern und Saufen)) reinholen könnt. Wenn ihr im ersten Jahr auf diese Weise mit plusminus Null rausgeht und das Grundkapital fürs nächste Veranstaltungsjahr beisammen habt, dann könnt ihr euch schon glücklich schätzen. Wenn ihr auch noch von den Einnahmen der Veranstaltung ein Jahr lang leben müsstet, dann kannst Du Dir vielleicht vorstellen, wieviel ihr mit einer einzigen Veranstaltung an Plus machen müsstet, um davon ein Jahr lang leben können müsstet. Oder wieviele Veranstaltungen ihr mit weniger Plus machen müsstet, dann aber für jede Veranstaltung 10 bis 20 Tausend Euro "übrig" haben für die Anschubfinanzierung... Wobei: Je nach Veranstaltungsgelände verlangt der Eigentümer eine mehr oder weniger große Kaution für die Mitbenutzung seiner Grünflächen. Kaution hört sich nett an, weil man Kautionen am Ende wieder bekommt. Normalerweise. Bei Veranstaltungen mit Besucherverkehr, Standaufbau, Heerlageraufbau etc. kannst Du die Kaution gleich abschreiben und unter "Nutzungsgebühren" verbuchen. Die Kaution für die Grünflächen wird nämlich dazu verwendet, um etwaige Flurschäden am Rasen etc. nach der Veranstaltung zu beheben. Und ich habe bislang noch keine Veranstaltung gesehen, die ohne Flurschäden daherkam, wenn sie zumindest teilweise, wenn nicht sogar zum großen Teil, auf Wiesen stattfand. Der örtliche Gewerbeverein scheint es sich vielleicht auch einfach zu machen: Ideen kann man natürlich immer haben und anderer Leute Ideen auch immer toll finden. Aber wenn es um die (Vor-)Finanzierung und das wirtschaftliche Risiko geht, dann wendet man gerne die Drei-Affen-Taktik an, sowie es nicht das eigene Geschäftsfeld berührt. Und, so wie es mir hier den Anschein hat, es nur zu gerne auf eine, sorry dafür, unbedarfte Mutter und ihre junge Tochter abwälzt. Meine Empfehlung, ähnlich wie Ulf und Amici vor mir schon: Finger weg. Lieber selber mal einfach nur als Besucher auf Mittelaltermärkte gehen und einfach Spaß haben. Oder schauen, ob es nicht vielleicht doch besser ist, etwas in Richtung 17., 18. oder 19. Jahrhundert zu machen. Das hat dann nichts mehr mit Mittelalter zu tun, aber ist mindestens genauso spannend.

 

[haste feuer]

Ich denke zu der Organisation einer großen Veranstaltung wurde hier schon alles gesagt. :kopfstreichel Jetzt ad hoc eine Großveranstaltung aufziehen halte ich, unabhängig vom Startkapital für sehr gewagt. Alle großen Veranstaltungen blicken auf so etwas wie eine Entwicklung zurück, zumindest aber auf Veranstalterteams mit Erfahrung und eine gut sortierte Kunden/Händlerdatei. Mein Tip für Dich/Euch wäre der: Erst einmal selber eine Darstellung aufbauen und die Entsprechenden Gleichgesinnten finden. Während Ihr eure Darstellung aufbaut könnt Ihr Marktforschung betreiben und euch die Regionale Szene mal genauer anschauen. Dann gemeinsam eine kleinere Aktion machen. Sehr lesenswert übrigens : Was wird auf einem Mittelaltermarkt allgemein erwartet? falls Du Ihn nicht schon selbst gefunden hast.

 

[Nijura]

Wobei: Je nach Veranstaltungsgelände verlangt der Eigentümer eine mehr oder weniger große Kaution für die Mitbenutzung seiner Grünflächen. Kaution hört sich nett an, weil man Kautionen am Ende wieder bekommt. Normalerweise. Bei Veranstaltungen mit Besucherverkehr, Standaufbau, Heerlageraufbau etc. kannst Du die Kaution gleich abschreiben und unter "Nutzungsgebühren" verbuchen. Die Kaution für die Grünflächen wird nämlich dazu verwendet, um etwaige Flurschäden am Rasen etc. nach der Veranstaltung zu beheben. Und ich habe bislang noch keine Veranstaltung gesehen, die ohne Flurschäden daherkam, wenn sie zumindest teilweise, wenn nicht sogar zum großen Teil, auf Wiesen stattfand.

Also erst Mal wäre das dann unser eigenes Grundstück auf dem das statt finden würde plus das Grundstück unseres Nachbarn, der aber kein Geld für verlangen würde. Des Weiteren gäbe es vielleicht auch die Möglichkeit ein Grundstück praktisch schräg gegenüber von unserem zu nutzen (z.b für Zelte). Dieses ist unbenutzt und außer, dass sich ein "Nachbar" aus der Parallelstraße beschwert wenn Kinder da spielen und mitlerweile irgendwie hin bekommen hat, dass da Schilder hängen, auf denen steht, dass es Privatbesitz ist und man es nicht betreten darf, macht da keiner was. Wobei der direkte Nachbar des Grundstückes, mäht dieses regelmäßig. Wohl aus verschiedenen Gründen, zum Einen weil die Kinder da so oder so hin gehen und zum Anderen kanns auch sein, dass der das für den Eigentümer mäht. Ich kann mir schon vorstellen, dass der Besitzer des Grundstücks es erlauben würde. Aber das ist nur eine Annahme. Dazu Haben wir auch noch den Berg runter ein großes Grundstück. Dort stand eine alte Scheune, die einer alten Frau gehörte, die gegenüber von diesem Grundstück wohnt und daneben stand ein altes Haus. So weit ich weiß gehört also zumindest ein Teil des Grundstücks dieser alten Frau. Und man müsste dann eben die Besitzer von dem "oberen" und dem "unteren" Grundstück fragen, ob die Nutzung für diesen Zweck in Ordnung wäre. Dann würde man sehen, ob von dem her Kosten auf einen zu komme würden. Wem das Grundstück neben dem "unteren" gehört, das weiß ich nicht. Aber eigentlich habe ich Waibstadt schon recht tolerant und hilfsbereit sowie entgegenkommend kennen gelernt (teils). Also ich kann mir schon vorstellen, dass sich da Flächen finden lassen könnten für die man wenig oder sogar nichts an Nutzungsgebühr zahlen müsste. Oder wie meinst du das? Was sind Flurschäden?

Der örtliche Gewerbeverein scheint es sich vielleicht auch einfach zu machen: Ideen kann man natürlich immer haben und anderer Leute Ideen auch immer toll finden. Aber wenn es um die (Vor-)Finanzierung und das wirtschaftliche Risiko geht, dann wendet man gerne die Drei-Affen-Taktik an, sowie es nicht das eigene Geschäftsfeld berührt. Und, so wie es mir hier den Anschein hat, es nur zu gerne auf eine, sorry dafür, unbedarfte Mutter und ihre junge Tochter abwälzt. Meine Empfehlung, ähnlich wie Ulf und Amici vor mir schon: Finger weg. Lieber selber mal einfach nur als Besucher auf Mittelaltermärkte gehen und einfach Spaß haben. Oder schauen, ob es nicht vielleicht doch besser ist, etwas in Richtung 17., 18. oder 19. Jahrhundert zu machen. Das hat dann nichts mehr mit Mittelalter zu tun, aber ist mindestens genauso spannend.

Nun ich denke meine Mutter ist sich den Schwierigkeiten und so schon bewusst und weiß auch, dass wirs zu 99,9% nicht machen werden. Was kann man denn in die Richtung 17.,18. oder 19. Jahrhundert machen?

 

[Thomas vom Hagenbach]

Eine gute Beschreibung für Flurschäden findest Du hier !!! So für das 17. / 18 Jahrhundert wäre vielelicht etwas in die barocke Richtung möglich Grüße TvH

 

[3091]

Was kann man denn in die Richtung 17.,18. oder 19. Jahrhundert machen?

:thumbup: ... 30-jähriger Krieg (Schwedentrunk und schmucke Recken!), Barock (schöne Kleider!), Napoleonik (schneidige Offiziere und Kanonengedonner!... allerdings bekommt man dann vielleicht Lord Michael im Package?? :zunge ) Nee, im Ernst: :Tro ... Lass das Thema ruhen und sammel Erfahrung und knüpfe Kontakte... alles andere ist meiner Meinung nach Zeitverschwendung... :bye01

 

[Petrus von Oeffingen]

Lass das Thema ruhen und sammel Erfahrung und knüpfe Kontakte... alles andere ist meiner Meinung nach Zeitverschwendung... :bye01

Treffende Abschlussworte und nun ist es Zeit in sich zu gehen........ Grüße. der petrus [threadclosed][/threadclosed]