verbesserung von "Slavischem Frühmittelalter-Helm" von Battlemerchant

[Warjag]

Moin,da es ziemlich knappe Auswahl an slawischen Helmen gibt und ich damit sehr unzufrieden war,habe ich mir vorgenommen diesen Helm(http://www.battlemerchant.com/Helme...-Gr-S::3565.html?refID=GOOGLE_GOLD_FEED_REFID ) zu kaufen und den dann zu optimisieren. Als einsatzgebiet war Bugurt gedacht. Gut,ich habe folgendes vorgehabt : 1) Kettenbrunen 2) Ohrenschutz 3) Nackenschutz 4) Gesichtsmaske(Lichina) 5) Helmspitze umarbeiten schon gemacht: Ohrenschutz,Nackenschutz, Helmspitze und zu teil die Kettenbrunen Werkzeuge: 1,5mm und 3 mm Stahl, Schraubstock, Bohrmaschine, Bohrer, Senker, Kunststoffhammer, runde Stahlscheibe zum biegen, Drehbank für die Spitze und natürlich die Ketten. Das wichtigste : Einer,der gerne hilft Also... Die Seitenschutz ist aus 3mm Stahl, Nackenschutz aus überlapenden 1,5mm Stahlstreifen.

 

[Slavomir]

Na ja...

 

[dschebei]

Ok,dann sind wir schon zwei " Optimierer" Mir geht es ähnlich und ich möchte meinen Helm auch kampftauglich gestalten. Da die Mongolenhelme nicht unbedingt meinem Schutzgedanken entsprechen,werde ich meinen mit dickem Filz und Lederlamellen aufmotzen.Visiere hatten sie ja zum großen Teil gar nicht, aber da habe ich mir überlegt, selbst aus ca. 2mm Stahlblech eines zu fertigen, was ähnlich einer Maske aussieht. Bilder folgen! Dschebei

 

[simson_viking]

macht ihr mal damit buhurt ich nehm dann schonmal das Telefon zur hand

 

[Warjag]

was ist dann falsch daran ? Ironie ist immer gut,nur sinnvolle Beiträge habe ich noch nicht gesehen

 

[user3905]

Dass dieser Helm für Buhurt nicht tauglich ist. Sorry

 

[haste feuer]

Also ich kämpfe gar nicht und ich kann nicht erkennen was an diesem oder einem anderen Helm Eignung oder nicht Eignung ausmacht. Bitte helft mir und vieleicht auch demTreadersteller wo sind die Probleme was muss man Beachten. Zur Erklärung warum ich so Frage: Mein Sohn will bestimmt auch irgent wann einen Helm.

 

[Bering]

Wenn du einen Schlag auf dein "Seitenverstärkungen" bekommst dann wird das Blech einfach ausreißen und nach innen klappen. Die Auflagefläche ist viel zu klein und die drei kleinen Nieten halten das nie und werden einfach ausreißen. Ich an deiner Stelle hätte ganz auf das zusätzliche Blech verzichtet und hätte eine ordenlich dicke Polterhaube die bis auf die Schultern reicht, plus Kragen unter der Brünne angezogen das währe denke ich genug Schutz. Just my two cent´s Bering

 

[simson_viking]

wen interessiert schon meine meinung ... Aber wenn ich einmal durch deine deckung komme , und dir meinen kleinen , aber schnellen rundschild in die fresse hau , ist für dich der buhurt kampf erstmal vorbei . Ich bin imom mit Handy on . Wenn ich zu hause bin , such ich mal en Video raus , an dem ich dir nen lösungs ansatz erklären kann .... Wenn du /ihr wollt

 

[Warjag]

halt ma,ich habe doch im ersten Post geschrieben,dass die Gesichtsmaske noch dazu kommt. Die Maske wird ungefähr so aussehen http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/186_600x600.jpeg und wird aus 2 mm stahl sein. Genauso wie die Kettenbrunen wird von vorne auch umarbeitet. Da bin ich gerade dran. Aber die andere Frage: wie dick muss die Stahl von der Halbsphäre um den Schlag auszuhalten ?

 

[Warjag]

Wenn du einen Schlag auf dein "Seitenverstärkungen" bekommst dann wird das Blech einfach ausreißen und nach innen klappen. Die Auflagefläche ist viel zu klein und die drei kleinen Nieten halten das nie und werden einfach ausreißen. Ich an deiner Stelle hätte ganz auf das zusätzliche Blech verzichtet und hätte eine ordenlich dicke Polterhaube die bis auf die Schultern reicht, plus Kragen unter der Brünne angezogen das währe denke ich genug Schutz. Just my two cent´s Bering

ok,danke,ich werde auf die Seitenschutz mehr aufpassen. Sollte die ausreißen,dann werde ich das ganze anders befestigen. Auf den Kragen möchte ich verzichten und genau deswegen habe ich die ganze arbeit angefangen.

 

[user3905]

Ich würde das machen BERVOR ich in den Buhurt gehe. Sonst ist es vielleicht zu spät... Ich habe für den Buhurt eine Hundsgugel von Matera Helmy.

 

[Sigurdur]

Patty hat zweifelsohne recht, lieber Warjag. Die Ausrüstung, inbesondere der Helm bzw. Kopfschutz müssen stimmig sein. Mit leichten Schwabbelblech und schwacher Vernietung deines Zusatzschutzes knn das wirklich blöd ausgehen. Der Tipp von Bering ist sehr gut. Wichtig ist ein sehr gut gepolsterte Haube oder Gugel, die auch den Kragen schützt. Wie du deine Bleche besser befestigen könntest, bringt mich gerade selbst ins grübeln. Sind sehr lang " nach unten" und Du hast daher bei Schlageinwirkung immer mit der starken Hebelkraft zwischen Wuchtauftrittspunkt und der Befestigung zu rechnen. Mein Vorschlag : Wenn diese Blechverlängerung wirklich sein soll würde ich diese etwas kürzen und unten einen Falz nach innen anbringen. Biegt sich zwar etwas schwerer in Kopfform, erhöht aber die Stabilität ungemein. Vielleicht geht das ja auch senkrecht, um dann die Seitenteile in kürzeren Abständen als jetzt abwechselnd gegeneinander ineinander zu schieben dann auf der Falz zu vernieten.

 

[user3905]

Gerade im Buhurt werden ja auch Äxte eingesetzt oder Stangenwaffen, wie z.B. die Mordaxt die du auf meinem Profilbild siehst... Stell dir vor du bekommst einen (natürlich ungebremsten) Schlag auf den Helm. Das Blech wird sich extrem verformen oder sogar zerbrechen. Und gerade der Schädel ist doch sehr anfällig. Hier ist ein Video der Battle of the Nations, quasi der "Vollkontakt-WM" mit eigens trainierten Buhurtmannschaften: http://www.youtube.com/watch?v=7wpxsdgqU1w Beachte einmal die Nahaufnahmen der Helme und die Dellen darin. Und diese Helme wurden von professionellen Plattnern aus mindestens 2mm qualitativem Stahl hergestellt.

 

[Warjag]

Hm..Die Diskussion kommt in den Schwung ! Schaut bitte das Bild mal an http://s017.radikal.ru/i402/1112/ef/6640d33218ee.jpg ( Quelle http://citadelblog.ru/page/2/ ) . Hier gibt's bessere Fotos von ähnlicen Helme. http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/602_600x600.jpeg http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/582_600x600.jpeg http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/475_600x600.jpeg http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/462_600x600.jpeg http://www.tula-svarga.ru/obj/icons/441_600x600.jpeg ( Quelle : http://www.tula-svarga.ru/catalog/shlemyi/page2/ ) Das ist zwar ein Helm von ungef. 15-17 Jhr., aber der Sinn von Seitenschutz ist ja gleich. Ähnliche Dienger hat eine der bessten Mannschaft Russland's an. http://www.youtube.com/watch?v=AjSvE7nWGug&feature=player_embedded#! Jetzt kommt ne dumme Frage: warum geht es bei dennen und es wird bei "meinem" Helm nicht funktionieren ? Versteht mich nicht Falsch,aber ich will nur die Konstruktionsfehler erkennen und nicht großkotzig ankommen. Es kann natürlich sein,dass die Seitenschutz zu groß ist,aber das wird sich nach ersten Schlagtests ergeben. Danke

 

[user3905]

Natürlich sieht man dort Seitenschutz, aber Seitenschutz ist ja nicht gleich Seitenschutz. Das sind keine Ulfberth-Battlemerchant-Helme und nicht selber gebaut. Also von Handwerkern, die viele Helme bauen.

 

[Warjag]

ist ja egal, die Konstruktion ist ja wichtig. Ich arbeite ja auch mit Metall jobmässig und sollte das Eisen den Schlag nicht aushalten,dann kommt V2A ran. Das ist ja kein Thema. Nur die Frage ist,ob die Konstruktion so in ordnung ist. Ob es hält schaue ich in ein Paar Monaten an,wo es getestet wird.

 

[user3905]

Ich glaube schon, dass auch die Verarbeitung wichtig ist. Es gibt ja auch Helmbauer mit (fast) gleichen Konstruktionen die von der Qualität unterschiedlich sind.

 

[Slavomir]

Solche Helme (Typ 2) sind durch ihre Form nur bedingt für Buhurte geeignet, egal, wie viel man drum rum baut. So was ist, zum Beispiel viel besser geeignet: http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?productID=2950 Vor allem wenn man unter der Brühne versteckten Schutz einbaut.