) Es geht auch nicht um die Frage, ob man Leinen färben konnte oder hätte färben können. Das konnte man und das glaube ich dir ohne Belege, weil ich davon (ich glaub sogar in diesem Forum) auch schon gelesen hab. Es geht darum, in welchem Ausmaß man es dann tatsächlich auch getan hat. Es ist richtig: Leinen verrottet viel schneller als zB Wolle und es kann deshalb auch nur wenig gefunden werden. Wenn das Färben von Leinen allgemein üblich war, erwarte ich bei x Funden ein ungefähres Verhältnis von halb ungefärbtem, halb gefärbtem Leinen (oder etwas weniger), analog zu Wolle. Zumal es ja zumindest mit der Waidfärbung sehr frühzeitig ein Verfahren gab, Leinen einigermaßen kostengünstig blau zu färben. Das Verhältnis ist aber nicht so. Bei all den über die Zeiten gefundenen Leinenfragmenten kann man die gefärbten Fasern quasi an den Fingern abzählen. Es ist für mich nun nicht einsehbar, warum man ausgerechnet die gefärbten Fasern nicht gefunden haben sollte, es sei denn - man hat Leinen nicht im großen Stil gefärbt! Warum, darüber lässt sich spekulieren. Vielleicht fand man das Blau dann doch net schön genug, um in Kauf zu nehmen, dass es net nur bei jeder Wäsche heller wird, sondern einem beim Tragen auch gleich die Haut mitfärbt. Wenn farbige Leinenfasern im Fundgut auftauchen oder es Beschreibungen farbiger Leinenstoffe gibt (Karl der Große soll eine Hose aus rotem Leinen gehabt haben), dann meines Wissens nach immer in einem Kontext, der einen Zusammenhang mit Adligen oder sakralen Gegenständen herstellt. Da passt dann auch wieder , wenn Wilfried schreibt, man hätte Leinen "mit Tricks" färben können. Wenn man etwas nur schwierig herstellen kann und es zudem nicht jeder kann, wird die Geschichte teuer. Es ist nicht anzunehmen, dass das Wissen um diese "Tricks" Allgemeinwissen waren, ebenso wie die so hergestellten Güter Allgemeingut. Einen bestickten Prunkmantel, ebensolches Schuhwerk, ein Altartuch, eine kostbare Börse zur Übergabe von Geldgeschenken stellt man selten her, benutzt sie selten und wäscht sie noch seltener oder nie. Wobei wir uns da auch des Problems des Ausblutens und Ausbleichens von pflanzlich gefärbtem Leinen entledigt hätten. Mein Fazit: Sicher wurde Leinen hie und da gefärbt - nur nicht in dem Ausmaß, das uns die inflationäre Verwendung bunter Leinenstoffe bei heute marktüblicher (haha) Kleidung glauben machen will.
Dem kann ich mich erst mal nicht anschließen. Unbestritten sind die unterschiedlichen Präservationsbedingungen relevant, jedoch gibt es Gegenbeispiele von Grabfunden (Einzelgräber), in denen sowohl Leinen als auch Wolle und Seide wenigstens fragmentarisch erhalten waren. Allein in den Birka-Funden (Schweden) habe ich 38 Gräber (sowohl 9. wie 10. Jhd.) mit gemeinsamen Leinen- und Wollfragmenten gezählt. Allerdings ist auffällig, dass sich die Leinenfragmente v.a. INNERHALB bzw. UNTER den Metallspangen befanden (näher am Körper, proximal), während die erhaltenen Wollfragmente primär DARÜBER (distal) lagen. Daraus kann man zwei mögliche Erklärungsmöglichkeiten ableiten: 1. Leinenfasern erhalten sich besser, wenn schützendes Metall darüber liegt. 2. Wolle (die auch lt. Geijer widerstandsfähiger gegen Verwitterung ist; siehe Birka III, Textilfunde, S. 14) wurde nicht unter Leinen getragen, sondern wenn vorhanden, darüber, allerdings auffallend oft mit Spangen als "Schutzschicht" zwischen diesen Textilien. M.E. schließen sich beide Möglichkeiten nicht aus. Mir ist klar, dass ich hier Beispiele sowohl einer anderen Zeit wie einer anderen Region anführe, mir ging es v.a. um die Grundaussage "entweder-oder".
die Technik der Handspindel und der Faseraufbereitung gibt es seit dem Neolithikum und wurde seitdem ständig verbessert. Aus der Hallstattzeit sind die ersten Funde von 0,1 mm dünnem Garn (Qualität von heutiger Nähseide) zu verzeichnen. Literatur dazu z.B. Karina Grömer. Sonst schau doch mal bei den Textilarchäologen, was die so veröffentlicht haben z.B. H.J. Hundt Elisenhof LG Therese
Hängt von der Zeit ab. Also, um mal wieder den vielen Vorurteilen zum Thema Leinen entgegenzutreten; Blaufärbungen gab es bei Leinen in sehr großem Umfang, Beginn ab etwa Mitte des 13. Jhdts, unter anderem war es in Köln ein häufiges Exportgut, blauer Stoff unter dem Namen Kogeler, genauso wie blaues Leinengarn. In den Abrechnungsbüchern von Konstanz und St. Gallen wird auch sehr rege mit blauem und schwarzem Leinen gehandelt. Zudem hat der Leinenhandel die Bodenseeregion im 14. und 15. Jhdt. wirtschaftlich an die Spitze in Deutschland gebracht. Mit dem Tuchhandel stand sie phasenweise deutlich über anderen Regionen (Hektor Amman). Leinen wurde in großem Stil noch in und um Westfalen und in Ostdeutschland angebaut. Veredeltes Leinen zum Beispiel gebleicht, war ein Exportgut, dass quer über Europa (Hanse) gehandelt wurde bis in die Arabischen Länder hinein. Trotzdem wurde das feinste Leinen nicht in Deutschland produziert, sondern kam aus Flandern. Leinen konnte man von grob bis extrem fein verarbeiten. Grünes Leinen, das heißt früher geerntetes ist schwerer von dem Bast zu trennen, liefert aber hochfeine Fasern. Und die Ägypter waren in der Lage so feines Garn herzustellen, wie es heute mit Maschinen nicht mehr möglich ist. Dazu haben sie dann allerdings auch erst die Enden jeder einzelnen Faser miteinander verdrillt, bevor sie versponnen wurden. Leinen in der Obergewandung gibt es tatsächlich nur ganz vereinzelt schriftliche Belege. Aber neben Unterkleidung gibt es doch schon eine bedeutendere Anzahl von Gewändern mit Leinenfutter, vor allem im klerikalen Bereich.
Ja, das schrieb ich ja weiter oben, dass Leinen mit Indigo / Waid gut blauzufärben geht. Und dass ab dem SpäMi Leinen allgemein besser gefärbt werden konnte. Ich dachte aber, so hatte ich es verstanden, dass es hauptsächlich ums 12. Jahrhundert und früher ginge. Und da findet man eben so gut wie keine Rezepturen, Beschreibungen oder gar Funde von gefärbtem Leinen. Das MA ist ja doch ein sehr großer Zeitraum und da gibt es eben nur gegen Ende überhaupt die Möglichkeit, Leinen dauerhaft und schön einzufärben (außer blau), so dass die Verwendung von gefärbtem Leinen als Oberbekleidung für alle Epochen dieser Ära eben imho eine Eigenheit des Marktmittelalters ist.
