Was haltet ihr davon?

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Nun ja..., jeder so wie er es braucht... Ich persönlich finde das ganze Video "Assi". Ich betreibe des öfteren auch Huscarl-Style, aber hier geht es dann um eine realistische Kampfdarstellung und nicht um ein "effekt- haschendes- aufeinanderprügeln". Ich habe damals viel mit Polen und Russen trainiert und es ging da auch definitiv härter zu, neben Schwertern haben wir auch mit Äxten und Bakulum trainiert. Haupttrefferzone war der Kopf, aber auf eine solche "schei..." hätten die sich auch nicht eingelassen. Denn das ist wildes rumprügeln ohne jeglichen Sinn... Aber wie gesagt..., jeder so wie er es braucht und anscheinend brauchen sie es so.
 
Ich hab mir drei Minuten angeschaut, das reicht mir! Was für andere blöde ist, das Du in größeren Feldschlachten nicht weißt, ob so was unter den Mitwirkenden ist. In der Schlacht um die Ehrenburg, Ehrenberg 2010 gab es da nämlich welche.
 
im bezug auf das video denke ich, dass die dort mitwirkenden genau wissen, auf was sie sich einlassen und wer ihnen gegenüber steht. insofern sind sie für ihr handeln selbst verantwortlich. hier möchte ich auch das von meinem vorvorredner aufgreifen: "jeder so wie er es braucht"
 
In einer Feldschlacht sind aber die Regeln vorher klar definiert, da geht nicht einfach mal VK statt CB... übrigens finde ich MANCHES gar nicht so schlecht was sie machen, längst nicht alles aber manches. Wer da mitmacht macht da mit seine Sache wie bereits so schön gesagt wurde :)
 
Och, wisst Ihr - wenn ich mal zufällig dabei sein sollte, wenn zwei Leuts dermassen aufeinander losgehen, wisst Ihr was ich dann machen würde ? Ich würde ganz laut schreien : " Fester, fester, nun schlag schon härter drauf ! " Ich würde allerdings nicht sagen wen ich von den beiden meine . Ich glaube, ich brauche nicht weiter zu reden/schreiben . Oder ?
 
also ich halte allein von den Störgeräuschen nix.. .. wurde eben darauf aufmerksam gemacht das nennt sich Musik.. meine Meinung? Arztkosten sollten die Deppen selbst zahlen.. jeder soll nach seiner Façon selig werden..
 
Sieht aus wie ne billige Kopie von Stuhlgang Hamburg...der Eine oder Andere wird sich sicher noch an die Typen erinnern. :wiki3
 
Erinnert mich irgendwie schwer, an die Ausbildungsvideos die wir in der Psychiatrievorlesung gesehen haben... Das " Kuckucksnest" und " The Shining" läßt grüßen !
 
http://www.youtube.com/watch?v=YzSYegsg ... ture=feedu Ich persönlich finde diese Art zu kämpfen unverantwortlich. Ist schon heftig, wenn man sieht das da Äxte auf die Helme einprasseln, ohne Rüstung gekämpft wird und auch noch Alkohol dabei getrunken wird. :keule1 :wiki3 :ritter15
Ich betreibe nur ungern Thread-Nekromantie, aber ich möchte diesen Thread nur ungern so einseitig stehen lassen, wie er jetzt ist. Teil Nummer 1: Was der Mensch nicht kennt, wird oft als böse, falsch oder verrückt beurteilt und in eine Schublade gesteckt. Ich denke, das ist einer der Gründe, warum hier jeder 2te User das Videos komplett zerreist. Hat man es schonmal selber gemacht? Nein. Sieht es gefährlich aus? Ja. Ist es anders, als das, was man sonst so sieht? Ja. Schlussfolgerung: Die Leute dort müssen bescheuert sein, das ist total Scheiße und unverantwortlich. Denn das ist ja nicht normal! Das ist eine natürlich abwehrreaktion, denke ich. Natürlich kann man Holmgang Hamburg nicht als gänzlich unverantwortlich für die Reaktionen zeichnen. Zur Erklärung: Als sie die ganzen (von vielen ungeliebten) Frühwerke, also ihre ersten Videos hochgestellt haben, ging es hauptsächlich darum, Publicity zu bekommen, die Leute darauf aufmerksam zu machen, dass es noch etwas anderes (den VK) gibt. Das die Publicity auch oft negativ war, war etwas, was die Mannen von Holmgang Hamburg in Kauf genommen haben - und mal ehrlich: Verbreitet sich negative publicity nicht am schnellsten? Sie haben einfach mal ihre nicht standardkonforme Meinung abgegeben. Jetzt sind wir unbestreitbar an einem Punkt angekommen, wo zumindest die Meisten schonmal vom Vollkontakt gehört oder gesehen haben. Mal ganz davon abgesehen, dass sich immer mehr dafür interessieren und es einmal ausprobieren möchten. Nun, wann hat Holmgang Hamburg denn das letzte Mal jemanden in einem Video auf die so doll Schippe genommen? Richtig, gar nicht mehr. Wo es nun bekannt ist, dass es auch den Vollkontakt gibt, muss das nämlich nicht mehr sein. Jetzt sind es hauptsächlich Videos von Veranstaltungen, wo nach VK gekämpft wurde, z.B. das Video, was hier gepostet wurde. Die Musik ist ein auch von mir nicht wirklich geschätztes Markenzeichen, was die Videos von HH einfach haben. Was soll man machen. ;) Teil Nummer 2: Ich war dabei. Ich habe mit einer kleinen Gruppe Vollkontakt betrieben und trainiert, bin dann zu der Gelegenheit nach Hamburg gefahren um herauszufinden, was da nun los ist. Tja, als ich angekommen bin, wurde ich ersteinmal sehr freundlich empfangen. Man hatte an alles gedacht (Ja, auch die nächste Klinik ist nur 2 Straßen weiter, Arzt war vor Ort), die Atmosphäre war locker und gelassen. Das war kein Markt oder Proletentreffen, es war ein Zusammenfinden von einem Haufen Leute, die alle das gleiche Hobby haben: Richtig Kämpfen. Keine Schläge abdämpfen, kein Codex, sondern 110% rein in den Mann und das Gegenüber besiegen. Sich einmal richtig auspowern, Grenzen austesten, Techniken ausprobieren und verdammt, ja, das Adrenalin spüren. Weil aber wirklich Jeder dort wusste worauf er sich einlässt und das selbe Ziel hatte, war es kein "Scheiße ich will der Beste sein und mach dich tot du kleiner Wichser", sondern ein verdammt freundschaftliches Gedängel. Im Kampf schenkt man sich nichts, gibt Alles, danach gibt man sich die Hand und gratuliert sich zu einem guten Kampf. Es geht nicht darum, rein nach historischen Fechtbüchern zu trainieren, oder sich an ein strenges System zu halten. Es geht darum, mit allen Techniken und Mitteln, die man zur Verfügung hat, den Gegner zu besiegen. Es steckt viel dahinter. Viel Training, erstaunlich viel Technik. Auch das Einstecken wird wie beim Boxen trainiert. Der Grund, warum es wie stumpfes Geprügel aussieht, ist ein ganz einfacher: Kein richtiger Kampf sieht schön aus. Egal welche Kampfsportart, Schule, oder was auch immer. Ein richtiger Kampf, wenn es darum geht, der zu sein, der stehen bleibt, ist nie schön. Auch der Kampf eines Ju-Jutsu Kämpfers, der sich im Ernstfall gegen ein Gangmitglied auf der Straße wehren muss, wird nicht schön aus sehen, trotz der ganzen studierten Techniken. Ich denke, das ist die Essenz von dem was ich, Holmgang Hamburg und alle Anderen Vollkontakt-Kämpfer machen: Den Kampf des mittelalterlichen Waffenknechts, der keine Ausbildung vom Fechtmeister wie die Adligen genossen hat, nein, nur das, was er überall wo er konnte mitgenommen hat. Vielleicht hat er hier und da ein wenig Fechen mitbekommen, von einem Adligen, wer weiß? Aber prinzipiell geht es um eins: Den dreckigen Kampf in der Schlacht, wo man versucht, der zu sein, der stehen bleibt. Egal ob man dafür dem Gegner das Schild ins Gesicht rammen muss. Deswegen sieht was wir machen nicht schön aus. Teil Nummer 3: Die sozialen Fähigkeiten eines Vollkontaktkämpfers haben nichts mit seinem Kampfstil zu tun, abgesehen davon, dass er vielleicht ausgeglichener ist. Die Jungs von Holmgang Hamburg, der Westfälischen Turniergesellschaft und sonst auch jeder denn ich dort getroffen habe, sind von grundauf korrekt, freundlich und ehrlich. Und haben auch etwas im Kopf, auch wenn man es nicht glauben mag. ;) Die Verantwortungslosigkeit, die einem immer wieder vorgeworfen wird... Alle, die teilnehmen, sind über 18 Jahre alt, werden vorbereitet und eingeführt - damit sie wissen, worauf sie sich einlassen. Und das tun Alle, die dabei sind. Abgesehen davon ist der Rüstungsstandard zwar nicht historisch korrekt, aber DEUTLICH höher als bei anderen Kampfsystemen - verständlicherweise. Wenn jeder weiß, wie hart der Kontakt wird und entsprechende Rüstung hat, passiert nichts Schlimmes. Und das einige sich Säbelfechten ohne Rüstung genehmigt haben - Hey, andere Leute schmeißen sich aus unglaublichen Höhen aus einem Flugzeug in die Tiefe. Wenn da der Fallschirm nicht geht, ist man auch nicht besser dran. Dagegen ist Säbelfechten ohne Rüstung noch harmlos, wenn da was schiefgeht. Und ein bischen bescheuert sind wir Vollkontaktler natürlich alle. Das wollen wir auch gar nicht abstreiten. :D Eine Fußnote für den Herzog: Ich selber, einer dieser verrückten Vollkontaktler, war in Rastede Teil deiner angeheuerten Söldnergruppe der geflügelten Panther. Der Kerl mit dem roten Barrett, schwarz-weiße Feder, schwarzes Outfit, Vollrüstung zur Markteröffnung, roter Gambi. Nun, hättest du mich anders behandelt, wenn du gewusst hättest, das ich bei diesem von dir verurteilten Video dabei war? Hättest du gedacht, dass ich so einer bin? Nee, wahrscheinlich nicht. Wenn du dich nicht mehr erinnern kannst, ist das nur ein weiterer Beweis dafür, dass man, wenn man nicht gerade nach VK kämpft, einem nicht an der Nase ansehen kann, dass man einer dieser Verrückten ist und gar nicht weiter Verhaltensauffällig. :p Falls du dich erinnerst, wird dir sicher aufgefallen sein, dass ich ganz umgänglich bin und keine Anzeichen einer Aggressivitätspsychose hatte. So ist das nämlich mit den Schubladen: In 99% aller Fälle treffen die "Merkmale" der entsprechenden Schublade nicht auf die Person zu, die hineingesteckt wurde. Aber ich möchte dich jetzt nicht verurteilen, finde nämlich, dass du ein netter Kerl bist. ^^ Und nicht der Erste, der Vollkontakt auf den ersten Blick für komplett unverantwortliches Geprügel hält. So sieht es auf den ersten Blick vielleicht auch aus. ;) Fazit: Schubladendenken hilft Niemanden und führt zu Spaltungen und Streitigkeiten. Würde jeder ein klein wenig daran arbeiten, seine persönlichen Schubladen auszumisten und abzuschaffen, Dingen die er nicht kennt offener gegenüberzustehen und sie nicht zu verurteilen, gäbe es deutlich weniger Konflikte und deutlich mehr Aktzeptanz.
 
Ich weiß garnicht, was ihr wollt ! Du Jungs sind entsprechend geschützt, ein Einpauker dabei, alles paletti. Und Säbel nur mit Helm und Plastron, ist doch hinreichend. Der Schulterschutz ist gegeben, Hangelenk und Ellenbogen auch, wat solls. Natürlich scheppert´s am Helm. Aber nun, dazu ist ein guter Helm da. Die Waffen sind stumpf, passt schon. Gut, der Fechtstil ist verbesserungswürdig und die Texte sowie die Musik stören....., aber ansonsten, deutlich besser, als was man sonst zusehen kriegt
 
„unverantwortlich“ -- kann ich hier nicht erkennen – eher vielleicht Leichtsinn und Übermut Ja da kann viel passieren! Habe mir dieses Video mehrmals angesehen -- jeder der Beteiligten wusste worauf er sich da einlässt, ein unbeteiligter Dritter wurde hier nicht hineingezogen. An einer Stelle zeigte sich ein sofortiges energisches Einschreiten, als wohl einer der Kämpfer für die Außenstehenden zu weit ging, auch wurde der Kamp unterbrochen als einer der Beiden zu Boden ging ---- ist alles im „wahren“ Leben leider nicht immer so( wo ist da die Verantwortung (hoffentlich löse ich hier keine Debatte aus)) Ich denke, das die meisten Gewalt verurteilen, löst als erste Reaktion eher eine Abneigung gegen solche Darstellungen aus -- wobei ja bei unseren Vor-Vorvahren, das Recht des Stärkeren im allgemeinen Akzeptiert wurde --- zum Glück ist es heute aber anders. Aus dem Video konnte ich etwas Wesentliches gewinnen: Die meisten bei einer Schlacht (man denke zB. an den ersten Kreuzzügen) waren einfache Leute mit wenig Kampferfahrung ----> könnte wohl so ausgesehen haben. Diese hatten bedauerlicherweise keine Changs gegen ein Gepanzerten selbst dann nicht wen es denjenigen noch gelang ein oder zwei Schwertschläge abzugeben. Für mich ist dies schon sehr Realistisch kein Vergleich mit Hollywood. Eines möchte ich hier hoch für ein Schonenderen Umgang hineinstellen -- Jeder dieser „Kämpfer“ lernt sehr schnell seine eigene Verletzlichkeit -- ist doch auch was Gutes – nicht wie im Videospiel 7 Leben und mit F5 wider zurück Radulf
 
Ja, ich kann mich an Dich erinnern und kann überhaupt nicht sagen, das Du irgendeine Weise von Aggressivität zeigst. ;) Ich muss auch eingestehen, das ich, als ich das Video gefunden habe, erstmal gedacht habe, das ihr komplett einen an der Klatsche habt... ABER..... Ich habe mich ausführlich mit Magnus von der Friesischen Marktgilde unterhalten und der hat mich über sehr viele Vorurteile eines besseren belehrt und ich muss auch da eingestehen- ja, er hat Recht!!! Der Kampf sieht sehr heftig aus (und das soll er auch ruhig), aber es wird trotzdem auf den Gegner geachtet und auch zurück gezogen, sobald dieser nicht mehr kann. Wenn ich euch da zu hart angegangen bin, möchte ich mich hiermit ausdrücklich entschuldigen!!! Auch ich habe gelernt, sich erstmal zu erkundigen, bevor man zu voreilig verurteilt. Von daher- let´s go und passt weiter auf euch auf!!! :) ;) :ritter15
 
Ich habe es ebenfalls nur bis zur dritten Minute geschafft, weil mir die Musik viel zu nervig war und mir dermassen auf den Keks ging. Zunächst ist mir aufgefallen, das es den Kämpfern gelungen war, die Inneneinrichtung des Raumes NICHT zu zerstören. Das war schon mal gut. Dann schien das ganze auch keine öffentliche Veranstaltung gewesen zu sein. Das heisst, die haben sich im stillen Kämmerlein ordentlich verdroschen. Ist auch ok so, finde ich. Da kann ja jeder machen was er will. Den Kampfstil selbst kann ich schlecht beurteilen, weil ich da nicht so die Erfahrung habe. Es sieht aber wesentlich härter aus, als ich das sonst so kenne. Ich habe aber auch nicht festgestellt, das es da irgendwelche Regeln gab. Das kann daran liegen, dass ich nur bis zur 3 Minute gesehen habe?
 
Hallo Elric, obwohl ich eigentlich gerne eine tollerante Haltung einnehme, wenn es um für mich persönlich grenzwertiges Verhalten geht, musste ich doch über Holmgang den Kopf schütteln. Nicht aus dem Grund, dass ich was gegen VK habe, sondern aus dem Grund wie er von Holmgang in der Vergangenheit präsentiert und propagiert wurde, denn durch ihr provokatives Verhalten haben sie sich selber in eine Schublade gesteckt und wurden von vielen offenbar zu Unrecht unterschätzt und verurteilt. Hätten sie es von vornherein so wie Du jetzt erklärt und publiziert, dann wäre aus vielen Ecken positivere Resonanz gekommen und es würde bei vielen kein negativer Nachgeschmack bleiben den es erst wieder reinzuwaschen gilt. In dem Sinne möchte ich mich bei dir dafür bedanken, dass Du dir die Zeit genommen hast allgemein verständlich und sehr ausführlich zu berichten wie es wirklich ist - nämlich halb so wild wie es sich anhört und aussieht und offenbar sehr freundlich sowie menschlich. :)
 
Als (jetzt) absoluter Nichtkämpfer (Bandscheibenvorfall an HWS) muss ich sagen, mir gefällt das Video ausnehmend gut - aber ohne Ton. Ist um Nummern besser als das, was so auf einem Durchschnittsmarkt gezeigt wird. Kampf ist eine dreckige Sache und es geht im Endeffekt nur darum, stehenzubleiben - mit allen Mitteln. Ganz im Ernst - so eine Vorführung würde vielleicht die Brutalität der Kämpfe und Kriege im Mittelalter deutlicher machen als viele Schaukämpfe und Feldschlachten ("Du hast 3 Treffer, du bist tot"). Als Kämpfer in einer Feldschlacht möchte ich so einem VK-Kämpfer sicher nicht gerne gegenüberstehen, aber VK ist in jeder Sportart eine eigene Liga (siehe VK-Karate). Für meinen Teil sehe ich keinen Unterschied zw. VK-Schwertkampf und Thai-Boxen (oder Kickboxen oder MMA). Jeder, der diese Kampfsportart praktiziert, weiß, auf was er sich einlässt und ist (hoffentlich) auch entsprechend gerüstet (in Eisen und konditionell). Säbel sine sine ist für mich auch kein Problem, da die Waffen, wie ich annehme, nicht scharf sind (dennoch wäre mir die Szene mit Paukbrille lieber). Habe auf einem Markt als Schaukampf schon Kämpfe mit Morgenstern gesehen, bei denen der Gegner nicht mal ne Haube aufhatte. Das empfand ich als unverantwortlich. War der Morgenstern schwer - Verletzungsgefahr, ist der M-Stern ein Fake, beim nachmachen. Ich finde es klasse. Seht zu, dass ihr aus dem Untergrund rauskommt - und nehmt bitte diese Lärmgeräusche vom Video weg.
 
Alles schön und gut... Jeder wie er möchte. Anscheindend hat sich von den Jungs noch keiner richtig ernsthaft weh getan... Früher oder später...naja...egal...die sind Erwachsen. :keule1
 

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