Oval-Schild Ja oder Nein ?!

[simson_viking]

wenn man weiter liest , kommt glaub ich das wort "auserirdisch " vor... ich glaube nicht , das er es ernst meint

 

[Vikingar]

da hast du recht mich würd mal wirklich interessieren wieso die Wikinger nicht die Tropfenform verwendet haben

 

[simson_viking]

weils scheiße ausieht XD ich verstehs auch net so ganz... hat alles halt vor und nachteile... aber ich denke, das sie schon ihre gründe gehabt haben... immer hin war es eines der gefürchteten Völker aller zeiten

 

[Vikingar]

vll weil sie die am Schiff befestigt haben ich weiß nicht ob das stimmt aber ich kenne das aus Bildern

 

[Viking]

Rollo hat 911 mit nem Vertrag die gegend die heute als Normandie bekannt ist bekommen. klick Die Tropfenform deckt zwar den Mann besser, ist aber auch hinderlich, da sperriger. Die Wikis waren hauptsächlich als Seefahrer unterwegs und ich vermute !!!! das große tropfenförmige Schilder auf Booten zu sperrig waren.

 

[Vikingar]

das war mir bewusst hab so ein nettes Poster zuhause "King And Queens Of England" geht mit den Saxen und Wikingern an wenn jemand will kann ichs fotographieren und über PM schicken

 

[simson_viking]

oder du postest es hier rein

 

[Vikingar]

oder so =P lichtverhältniss is gerade zu schlecht^^

 

[simson_viking]

was hast du den für verhältnisse mit deinem licht? XD ... lightlingsexueller du XD ne aber mach doch licht an

 

[Viking]

Nun stellt euch mal vor ihr landet mit nem schiff irgendwo an und wollt ein Dorf überfallen. Ihr müsst durch den wald anschleichen damit die Beute (Sklaven) nicht flieht. Was würdet ihr bevorzugen um durch Sträucher und Gestrüpp anzuschleichen, ein sehr sperriges Ovalschild oder ein rundes Schild, das zwar auch sperrig ist aber denoch nicht ganz so perrig wie das Ovalschild.Und der Gegner ist ein Bauer mit ner Axt oder nem Messer, da genügt ein Rundschild locker um dem seine Angriffe abzuwehren, aber falls einer mit nem Pfeil auf euch schießt habt ihr hinter nem Rundschild auch ausreichend Deckung. Ausserdem vermute ich!!! das ein Rundschild einfacher und schneller herzustellen war.

 

[simson_viking]

ach, dann mach ich einfahc en schanier am schild und klapp das 3eck hoch XD ne aber haste schon irgendwo recht. und auch bei der herstellung hast du recht.. ich mein wir rennen in dne baumarkt, holn 1cm sperrholz und schneiden es dann einfach mit der stichsäge raus, aber damals haben die das ja aus einzelnen platten/brettern zusammem gebaut, und dann wird die spitze relativ instabile, wenn man es simpel halten will...

 

[Stony]

@Vikingar Die Schilde am Schiff waren ein Pfeilschutz und Zierde und n Sonnenschirm hi hi Ihr Schreibt zu Schnell

 

[Vikingar]

habs mal probiert zu fotographieren und ja ich huldige dem sonnenkult (scherz) besser gehts ned

[/URL][/img]

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[Wojmir]

Wenn keine Quelle dazustecht, dann hab ich acuh keine, also muss es nicht stimmen. ich kopier eifnach mal aus freha.pl Karolinger'sches Motiv:

Osprey "Byzantine Armies 886-1118"

Osprey "Byzantine Armies 886-1118"

 

[Wojmir]

hier keine Quellen

 

[Stony]

Endlich mal Fakten Danke Wojmir

 

[simson_viking]

wunderschööööön dirket ausdrucken naja könnte man mich denn nicht mit meinem lammellenpanzer und meinem lammellenhem in die byzanztinische ecke einordnen? dann würde ja auch das ovalschild passen.

 

[Ollibert]

Hallo zusammen, auf dem Teppich von Bayeux sind gefühlte eine Million Kiteschilde (oder auch als Drachen- oder Mandelschild bezeichnet), eine handvoll gewölbte Rundschilde (seitlich abgebildet) und meines Wissens ein eindeutig zu erkennender Ovalschild abgebildet. Zu sehen z.B. hier, dann unter "Hic est Wilelmus (Eustatius)", ziemlich rechts. Abgebildet ist ein angelsächsischer Huscarl, zu erkennen an der Danenaxt und den Pfeilen im Schild (Bogenschützen waren hauptsächlich auf normannischer Seite) Fakt ist, Kiteschilde kommen erst in der zweiten Hälfte des 11. Jahrhunderts auf. Der Kern der normannischen Armee war die Reiterei, der Kiteschild deckt den Reiter auf seiner linken Seite fast völlig ab. Zum Zeitpunkt der Schlacht von Hastings kann man davon ausgehen, dass der Kiteschild die modernste Schildform ist. Mit der Darstellung von ausschließlich Kiteschilden auf normannischer Seite soll die fortschrittliche Ausrüstung der Normannen dargestellt werden, dabei ist tatsächlich nicht sicher, ob nicht auch auf normannischer Seite Rund- oder Ovalschilde verwendet wurden. Dass der Ovalschild eine Weiterentwicklung des Rundschildes hin zum Kite darstellt, wage ich aufgrund früherem Vorkommen zu bezweifeln.

der Teppich ist zwar nicht verzogen,andererseits aber er wurde er ersten nicht zur Zeit der Schlacht geknüpft (ist halt kein Foto) andererseits wurde er nicht von Wikingern gefertigt. Der Teppich kann nicht als Bildquelle benutzt werden wenn das dargestellte nicht durch andere Quellen oder Archäologische Funde bestätigt wird.

Die Schlacht von Hastings fand 1066 ja sozusagen zum Ende der Wikingerzeit statt, der Teppich wurde unmittelbar in den Jahren nach der Schlacht gefertigt. Ich habe irgendwo mal 1070/71 gelesen. Laut David M. Wilson (Der Teppich von Bayeux) war er definitiv vor 1082 fertig gestellt. Ich finde, das ist relativ zeitnah zum Geschehen. Der Teppich zeigt sehr detailgetreu Gebäude, Kleidung, militärische und Alltagsgegenstände, die häufig auch durch Vergleichfunde belegt sind. Daher denke ich, dass man ihn zumindest als aussagekräftiges Indiz für die Existenz auch von nicht durch Fund zu der Zeit belegten Gegenständen heranziehen kann.

die Normannen waren auch Wikinger dass darf man nicht vergessen

Auch die Engländer/ Angelsachsen standen sehr unter wikingischem bzw. nordischem, vor allem dänischen Einfluss. Das Armeewesen mit Huscarls und Fyrd wurde von Knut dem Großen (Däne) eingeführt, der in England einfiel (wie auch sein Vater Sven zuvor) und 1016 als König von England anerkannt wurde. König Harold heißt "Harold Godwinson", auch hier nordischer Einfluss. Auch wenn für die Wikingerzeit spät, nordische Wurzeln lassen sich auf beiden Seiten erkennen. Die Frage, ob es zur Zeit der Wikis Ovalschilde gab würde ich also auch mit ja beantworten. Gruß Ollie

 

[simson_viking]

bei mir ist es jez der link " Hic Franci pugnant et ceciderunt qui erant cum Haroldo " , aber eindeutig ein Oval schild.

 

[Ollibert]

bei mir ist es jez der link " Hic Franci pugnant et ceciderunt qui erant cum Haroldo " , aber eindeutig ein Oval schild.

Hast recht, ist aber der, den ich auch meine :whistling: Wenn ich das Java-Fenster auf den ganzen Bildschirm vergrößere, hab ich den Huscarl bei "Hic est Wilelmus (Eustatius)" relativ weit rechts oder wie du sagst bei "Hic Franci pugnant et ceciderunt qui erant cum Haroldo" ganz links. Genau diesen meine ich